Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Tempra e rinvenimento

Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 03 Feb 2020 08:23

Ciao a tutti
ai fini di una corretta tempra, ho dei dubbi riguardo i tempi di permanenza delle lame nel forno elettrico.
Su consiglio di un produttore di forni tra i più bravi nel settore, inserisco le lame quando il forno è arrivato a temperatura di tempra.
Facendo dei tentativi con del C70 spessore 2mm ho notato che risalendo alla T di tempra (850°C) e facendolo rimanere dai 3 ai 5 minuti, e superando anche la prova con la calamita, prende una tempra superficiale, la lima comunque mangia l'acciaio e anche la successiva carteggiatura a mano mi indica che la tempra non è avvenuta correttamente.
Sinceramente non ho provato con tempi più lunghi, in rete ho trovato uno schema che addirittura dice che deve stare 15 minuti in forno, ma penso che per 2, 3mm di spessore siano troppi.

Mi chiedevo: esiste una regola in base alla quale a seconda dello spessore dell'acciaio è possibile calcolare i tempi di permanenza in forno?
:hello:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi peppe il 03 Feb 2020 09:51

Secondo me lo hai lasciato troppo poco. Anche 5 minuti non credo siano sufficienti a consentire le dovute trasformazioni chimiche nella struttura dell'acciaio. E' che se inforni già a temperatura e lo lasci per il tempo che normalmente il tipo di acciaio, secondo indicazioni del produttore, non sai se la lama ha raggiunto integralmente alla T idonea.
Per i carboniosi, quando uso il forno elettrico, metto le lame quando mancano una ventina di gradi (dipende dallo spessore) alla T di tempra. Quando il forno arriva alla temperatura giusta lascio la lama per due o tre minuti e poi spegno.
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 03 Feb 2020 14:32

grazie Peppe, farò una prova come fai tu
ma tu usi anche la caramella di inconel?
:hello:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi peppe il 04 Feb 2020 09:12

La caramella (o una vernice che ho trovato lo scorso anno, prodotta in Italia) solo per gli inox ovviamente. Se carboniosi inforno a lama nuda.
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi peppe il 04 Feb 2020 09:18

peppe ha scritto:……… metto le lame quando mancano una ventina di gradi (dipende dallo spessore) alla T di tempra…...

Però in realtà dipende dal forno e quanto velocemente sale di temperatura.
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi MM il 04 Feb 2020 09:44

Strano però... il C70 si tempra anche col cannello ossidrico, basta poco.
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi LoriMor il 04 Feb 2020 12:17

Ciao, io il k720 lo metto in forno a 790- 800 gradi( in base alle dimensioni della lama) e lo tengo per dai 10 ai 15 minuti. La tempra viene bene , ho fatto delle prove aumentando la permanenza e invece ho avuto delle decarburazioni.

Col c70 non so' ma penso siano simili..
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 04 Feb 2020 13:24

MM ha scritto:Strano però... il C70 si tempra anche col cannello ossidrico, basta poco.


di solito faccio così, comunque stamattina ho fatto altre prove e sembra che il problema sia la temperatura reale minore rispetto a quella rilevata dalla termocoppia
infatti misurando la T con un'altra sonda vicino alla lama ho notato una differenza di circa 30° rispetto alla T indicata dal controller (la tc si trova in alto, è possibile che misuri una T maggiore rispetto al piano di appoggio delle lame)

quindi ho impostato 880°C (850 reali) e l'ho lasciato per 15 minuti a partire dal raggiungimento della temperatura (più il tempo di risalita dopo aver aperto lo sportello)
la lama (2mm) ha preso una leggera decarburazione, ma la prova della lima sembra soddisfacente, scivola ma lascia qualche piccolo segno
farò altre prove riconfigurando il controller, ma credo di aver capito dove può essere il problema
:thankyou:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi MM il 04 Feb 2020 14:19

Allora può essere che ti falsasse la tempra.
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi peppe il 04 Feb 2020 15:45

Che sonda hai?
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 04 Feb 2020 16:30

sono tutte e due termocoppie tipo K

quella del forno è quella originale, avrei anche un pezzo di ricambio ma quando l'ho sistemato questa estate mi pare che andasse meglio quella originale
poi ho un misuratore che ho preso su ebay, con una sonda a filo che mi regalò il tizio che mi fece le nuove piastre ma non è più in vendita

Schermata 2020-02-04 alle 16.26.20.png
Schermata 2020-02-04 alle 16.26.20.png (38.2 KB) Osservato 439 volte


forse si è incasinata la config del controller, ma sempre il tizio che mi fece le piastre nuove mi disse che ci poteva essere questo scarto di temperatura, ma non pensavo fossero così tanti------- comunque mi sa che bisogna smanettare di nuovo con il controller :picchiatesta:
:hello:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi peppe il 04 Feb 2020 16:52

hai fatto l'ottimizzazione automatica?
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 04 Feb 2020 17:06

si varie volte quest'estate
:hello:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi ziociccio il 10 Feb 2020 16:16

alla fine credo di aver risolto, ho messo la termocoppia nuova, dopo aver ripulito il suo alloggiamento in ferro e ho fatto un nuovo ciclo di autoconfigurazione
poi ho settato il controller per azzerare la differenza di temperatura tra la tc e il piano di appoggio delle lame
ho temprato una molla in c70 da 2 mm, 850 gradi per 10 min, la tempra è venuta bene

grazie a tutti per il supporto
:hello:
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Re: Tempi di permanenza acciai in forno elettrico

Messaggiodi GIGI72 il 11 Feb 2020 22:20

Per mia esperienza personale il c70 e i carboniosi in genere temprati in forno non mi sono venuti mai bene,o molli,o decarburati esageratamente,o storti in fase di spegnimento.
Uso la forgia a gas,senza la calamita,al buio,e quando hai preso la mano con 10/15 minuti dal momento dell'accensione fai tutto!
Luigi Orlando
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